🐲 Comment Poser Du Placo Sur Un Mur En Pierre

Les2 méthodes d’isolation d’un mur en placo. Il existe donc deux techniques pour procéder à l’isolation d’un mur en placo, à savoir le doublage collé et le doublage en placo.. Le doublage collé. Le doublage collé est un procédé qui

Légeret facile à manipuler, le « placo » ou « BA13 », c’est-à-dire la plaque de plâtre, est devenu le matériau le plus plébiscité pour poser des cloisons et réaliser la finition

Publié le 9, Mar 2015 dans Isolation et ventilation Mis à jour le 02/04/2019 Comment isoler un mur en pierre ? Quelle solution d’isolation choisir pour des murs humides ? Quel est le prix d’une isolation pour un mur en pierre ? Comment isoler un mur en pierre par l’intérieur ? Par l’extérieur ? Travaux Bricolage vous donne toutes les information sur l’isolation d’un mur en pierre pour choisir la solution d’isolation qui conviendra le mieux à vos mur en pierre et en brique. En isolation de mur, la pierre et la brique sont connus pour être des matériaux qui ont besoin de respirer. L’isolation d’un mur en pierre doit donc être réalisée de façon bien précise si on veut éviter d’abîmer ses murs ou de rencontrer des problèmes d’humidité. Nous allons voir ensemble tout ce qu’il faut savoir sur l’isolation d’un mur en pierre et comment estimer le prix d’une isolation pour un mur en pierre selon votre projet. Comment isoler un mur en pierre ?Les méthodes pour isoler un mur en pierreIsolation d’un mur en pierre par l’intérieurIsolation d’un mur en pierre par l’extérieurProblème d’humidité des mursPrix d’une isolation d’un mur en pierrePrix d’une isolation d’un mur en pierre par l’intérieurPrix d’une isolation d’un mur en pierre par l’extérieurDemande de devis isolation mur en pierre Comment isoler un mur en pierre ? Les murs en pierre et en brique donnent un certain cachet aux maisons traditionnelles mais ils ne sont pas vraiment connus pour leurs performances isolantes. On pourrait pourtant croire le contraire. Les murs en pierre sont généralement d’une grande épaisseur et cette épaisseur évoque légitimement une meilleure performance isolante. Et bien non, et c’est même tout à fait le contraire. L’épaisseur et l’inertie d’un mur va causer 2 problèmes au niveau de l’isolation. Même si un mur épais va ralentir les entrée du froid, il va après un certain temps se refroidir complètement et même emmagasiner la froideur si bien que les court changement de température extérieur avec notamment les augmentation en journée durant l’hivers n’auront pas le temps de réchauffer les murs avant les chutes de température pendant la nuit. La pièce va alors se transformer en véritable congélateur et il sera difficile de la chauffer. Conséquence, votre facture énergétique risque d’être assez salé durant les mois d’hivers. En été, ces mêmes murs vont limiter la ventilation et la chaleur va se stocker et monter ensuite pour envahir votre logement jusqu’au toit si vos combles sont mal isolés, vous risquez en plus de créer une véritable fournaise à l’étage de votre maison. Les problèmes de circulation d’air et la faible ventilation va être également source de problème de condensation et d’humidité qui sur le long terme risque de dégrader les murs et la pièce où ceux-ci sont présents. L’isolation d’un mur en pierre est donc indispensable si vous voulez gagner en confort au sein de votre logement aussi bien en été qu’en hivers. Le problème qui se pose alors pour la plupart des propriétaires c’est la conservation de l’aspect du murs. Les solution d’isolations traditionnelles consistent en effet à utiliser un matériau isolant qu’on pose sur les murs et qu’on masque ensuite à l’aide d’une cloison type placo ou encore lambris. Le problème c’est qu’on perd alors en esthétisme. Pire encore les murs en pierre et en brique sont fragiles et ont besoin de respirer. La pose d’un solution d’isolation non adapté peut très vite abimer ces murs et provoquer d’autres problèmes humidité et de condensation. Les méthodes pour isoler un mur en pierre Il existe heureusement différentes méthodes pour réaliser l’isolation d’un mur en pierre tout en évitant les problèmes d’humidité et de condensation. Si vous souhaitez conserver l’aspect de votre mur vous devrez généralement faire un choix entre la conservation de l’aspect extérieur ou intérieur du mur. Il est toujours envisageable si vous souhaitez à tout prix conserver l’aspect pierre du mur de reposer à la suite de l’isolation une rangée de pierre. Isolation d’un mur en pierre par l’intérieur La solution la plus simple à mettre en place pour l’isolation d’un mur en pierre est une isolation par l’intérieur adaptée. Dans ce cas, il faudra absolument veiller à laisser un espace de 2 cm minimum entre le mur et le matériau isolant. Une lame d’air est nécessaire pour laisser respirer le mur en pierre. Vous devrez donc poser des tasseaux de bois pour laisser cet espace entre le mur et l’isolant. Veillez à traiter les tasseaux de bois avec un produit insecticide et fongicide pour éviter que le bois ne s’abîme. Ces tasseaux de bois se posent sur la verticale des murs et sont à espacer en fonction de la largeur et de la rigidité des panneaux et matériaux isolants. Vous devrez également veiller à choisir le matériau isolant adapté à votre projet d’isolation. Eviter les laines qui risquent de prendre l’humidité et préférez un isolant rigide comme par exemple le liège. Vous devrez choisir l’isolant et son épaisseur en fonction du coefficient de résistance thermique R. Ce coefficient détermine la performance isolante d’un matériau. Pour information, on estime qu’un matériau a une bonne performance isolante lorsque le coefficient R de celui- ci est égal ou supérieur à 6. Enfin, il est conseillé de poser un un pare-vapeur dans la solution d’isolation pour éviter que la vapeur d’eau produite à l’intérieur du logement ne migre dans la paroi et prévenir ainsi les risques d’humidité. Pour le choix des cloisons vous pourrez choisir entre du placo ou du lambris. A noter si vous posez du placo, favorisez le Fermacell au lieux du BA13, celui-ci est en effet moins sujet au problème d’humidité. Isolation d’un mur en pierre par l’extérieur L’isolation d’un mur en pierre par l’extérieur suivra à quelques détails près le même schéma que l’isolation par l’intérieur. Il faudra là aussi fixer des tasseaux dans le mur, puis fixer l’isolant sur ces tasseaux. Une fois que l’isolant est installé il faudra ensuite s’occuper des finitions avec la pose du bardage extérieur ou de l’enduit. Pour laisser respirer un mur en isolant par l’extérieur là aussi il faudra laisser une lame d’air entre le mur et l’enduit. D’ailleurs, point très importants, par d’enduit ou crépi à base de ciment pour un mur en pierre, utilisez des matériaux à base de chaux pour un mur en pierre. Le ciment c’est l’ennemi de la pierre et celui-ci risque de s’effriter rapidement avec le temps. D’ailleurs, si du ciment est présent sur votre mur avant l’isolation, mieux vaut l’enlever. Problème d’humidité des murs Si la pièce où se situe le mur en pierre rencontre des problèmes d’humidité, mieux vaut régler ces problèmes d’humidité avant de vous attaquer à l’isolation d’un mur en pierre. Pour une pièce dont les murs sont enterrés, il sera généralement nécessaire de réaliser un drainage à l’extérieur permettant l’écoulement des eaux de ruissellement. Avant d’isoler un mur en pierre, il faut s’assurer que la paroi soit sèche. Pour éviter les problèmes d’humidité et de condensation mieux vaut installer une VMC pour ventiler correctement la pièce. Vous trouverez dans l’article suivant plus d’informations sur le prix d’installation d’une VMC. Prix d’une isolation d’un mur en pierre Le prix d’une isolation pour un mur en pierre variera selon la configuration du mur et du type d’isolation choisi. Pour l’isolation d’un mur en pierre il faudra faire des concessions et choisir entre la conservation de l’aspect intérieur ou extérieur du mur Prix d’une isolation d’un mur en pierre par l’intérieur Le prix d’une isolation d’un mur par l’intérieur dépendra avant tout du type d’isolant que vous choisirez et du type de cloisonnement. Vous trouverez dans les articles suivants plus d’informations sur le prix du placo au m2 et le prix du lambris au m2. Au niveau des isolants tout dépend du type d’isolant et de l’épaisseur. Le prix des isolants pour une isolation des murs par l’intérieur est généralement compris entre 15 et 25 euros le m2. Mais certains isolants à haute performance peuvent revenir à bien plus chers comme par exemple le liège qui aura des tarifs plus compris entre 75 et 85 euros le m2. Il faudra également prendre en compte le prix de la main d’oeuvre pour la réalisation de l’isolation des murs par l’intérieur. Comptez de 10 à 15 euros de main d’oeuvre au m2. Les prix peuvent évoluer selon la complexité de la pose et tirent généralement vers le haut pour l’isolation d’un mur en pierre qui demande un peu plus de technique. Vous trouverez dans l’article suivant plus d’informations sur le tarif d’un plaquiste au m2. Prix d’une isolation d’un mur en pierre par l’extérieur L’isolation d’un mur par l’extérieur revient à plus cher que l’isolation des murs par l’intérieur. Pour une isolation de mur par l’extérieur classique, il faut comptez entre 80 et 100 euros HT le m2 fourniture et pose incluse. Seulement avec un mur en pierre, là aussi les tarifs peuvent tirer vers le haut notamment s’il y a besoin de décimenter le mur, de retirer l’éventuel crépis ou revêtement à base de ciment qui empêchera le mur de respirer. Attention, lorsque vous réalisez une isolation par l’extérieur vous modifier la façade de votre maison. Vous devrez donc en conséquence faire une déclaration préalable de travaux en mairie. Vous trouverez dans l’article suivant plus d’informations sur les demandes de permis de construire et déclaration préalable de travaux. Demande de devis isolation mur en pierre Vous l’aurez compris l’isolation d’un mur en pierre est importante à réaliser. Mais les travaux d’isolation d’un mur en pierre demande beaucoup d’application et une certaine maîtrise car vous devez à tout prix laisser respirer vos mur et choisir les solutions adaptées à la nature de ceux-ci. Si vous avez un projet d’isolation de mur en pierre, n’hésitez pas à contacter un professionnel pour la réalisation de votre isolation. Il sera mieux que quiconque mettre en place l’installation isolante qui correspond le mieux à la configuration de vos murs. Vous pouvez dès maintenant faire une demande de devis via notre formulaire. Vous serez mis en relation avec les artisans près de chez fait faisant partis du réseaux Travaux Bricolage. Et bien sûr toutes les demandes via notre formulaire sont gratuites et sans engagement.

Vidéopour vous expiquer quelques règles de base de mise en oeuvre de produit pour peintre plaquiste ou jointoyeur placo Pour nous soutenir c'est icihttps://

Posté le - mis à jour le La solution Placomur Performance assure un confort thermique optimal été comme hiver, conformément aux exigences de la réglementation thermique 2012. Ce complexe de doublage thermique à haute performance est recommandé pour l’isolation des murs donnant sur l’extérieur. Idéale en logement neuf, en structure parpaing ou brique, la solution Placomur Performance est un complexe de doublage thermique 100 % recyclable composé d’un panneau de polystyrène expansé graphité, d’une plaque Placo pour une isolation thermique performante et économique. Cette solution permet d’obtenir une conductivité thermique lambda 30 ou 32 et d’atteindre les niveaux d’exigence fixés par la RT 2012 R=3,80 en 13+120. Placomur Performance, c’est 15 % de performances en plus par rapport à un doublage thermique standard, 90 % d’économie de chauffage par rapport à un logement non isolé. Une plaque de plâtre isolante pour les murs extérieurs Destiné à l’isolation des murs donnant sur l’extérieur, le doublage thermique Placomur Performance garantit une mise en œuvre plus rapide qu'un système sur ossature. Recommandée pour les murs réguliers dont les aspérités ne dépassent pas 15 mm, cette solution se pose par un simple système de collage par plots de mortier adhésif MAP Formule + , seul élément nécessaire pour la mise en œuvre. Sa simplicité contribue ainsi à augmenter la productivité du chantier. Une solution complète d’isolation thermique La solution Placomur Performance se décline en une gamme complète, adaptée à tous les besoins Placomur Performance version Marine recommandé pour les pièces humides, le complexe de doublage thermique se dote de la plaque de plâtre hydrofuge Placomarine . Placomur Performance version Activ’Air ce doublage associe un panneau de polystyrène expansé graphité à une plaque de plâtre Placo Activ’Air BA 13 pour améliorer la qualité de l’air intérieur.

Denombreux supports TV offrent une option d’inclinaison du téléviseur. C’est le cas notamment du Erard Cliff 200T (inclinable, pour TV de 48 à 82 cm), du NorStone Arran A2342-GCX (orientable et inclinable, pour TV de 58 à 106 cm de diagonale) et du Vogel's Wall 3215 (inclinable, pour TV de 81 à 140 cm).. Comment fixer un support TV avec bras de déport sur commence toujours par le plafond, attention respecte bien son niveau, règle le niveau au laser ou au niveau à bulle et fisselles. lorsque vous avez terminé, mettez vos plaques sur les murs. pour vos joints, achetez de la colle à papier prête à l’emploi, c’est préférable. Bonne chance. Comment fixer le placo sur les rails ?Est-ce difficile de poser du placo ?Quelle Epaisseur pour une cloison en placo ?Vidéo Comment poser du placoQuel est le prix au m2 de la pose de placo ?Quel espace entre 2 plaques de placo ?Comment fixer du placo sans rail ? Comment fixer le placo sur les rails ? Comment fixer une verticale sur un rail carré ? Dans le cas d’un mur Placoplatre, toutes les jonctions entre les montants et les lisses doivent être comprimées. Les rails sont situés au sol et au plafond tandis que les montants forment la charpente métallique. Ceci pourrait vous intéresser Comment vendre sur amazon. La fixation des rails et des supports se fait par la méthode du berceau avec la poignée du berceau. Comment visser une équerre sur des rails ? Dans un premier temps, il est nécessaire de couper les rails Placo à la taille souhaitée. Il faut ensuite poser les rails au sol et percer tous les 50 à 60 cm. Une fois cette étape terminée, les rails sont fixés avec des goujons d’indentation, qui ne doivent être installés qu’avec un marteau ou des vis. Ceci pourrait vous intéresser Comment faire une brioche maison Comment transférer des données d’un téléphone à un autre Comment craquer un compte facebook Comment retrouver une photo sur internet Comment nettoyer un tapis Est-ce difficile de poser du placo ? Légère et facile à installer, une équerre permet de réaliser des cloisons sans travaux lourds. un carré est souvent placé sur de vieux murs pour masquer leur état de délabrement. Voir l'article Comment provoquer une diarrhée. Il est également possible de créer des disques d’espace pour personnaliser votre grenier. Est-il difficile de s’allonger dans un carré ? En conclusion, ce n’est pas de poser ce qui est difficile, c’est d’avoir un état de surface acceptable avant peinture. Quel est le prix du m2 d’espace d’installation ? La fourchette de prix au m² pour la pose d’une cloison carrée est de 30 â‚¬ à 65 â‚¬ le m² 2. Comme tout professionnel du bâtiment, le plâtrier inclut dans son tarif un certain nombre d’éléments liés à la nature du chantier, en plus du temps passé. Quel est l’espace entre 2 plaques ? Lors de l’installation de cloisons sèches, ils ne doivent pas être espacés de plus de 1 mm. Si cet espace est plus grand, il doit être comblé avec du mortier colle MAP Formula avant l’injection. Quelle Epaisseur pour une cloison en placo ? Pour la plaque BA13 classique, l’épaisseur de la cloison carrée est de 13 mm. Ceci pourrait vous intéresser Comment faire une reconversion professionnelle quand on est en cdi. Calculez ensuite 13 mm par plaque plus l’épaisseur du rail 48 mm. Quelle taille de rail carré dois-je prendre ? Différents rails carrés Les rails sont des profilés métalliques en forme de U qui doivent être fixés au sol et au plafond. Parmi les rails les plus utilisés le R48 » et le R70 », d’une largeur de 48 mm et 70 mm respectivement, qui sont associés à des montants de même largeur. Quel type de cloison entre 2 chambres ? Utilisation d’ossatures métalliques économiques et légères, gain de place et excellents niveaux d’insonorisation caractérisent la construction de cloisons modulables en fonction de l’épaisseur de l’isolant. Vidéo Comment poser du placo Quel est le prix au m2 de la pose de placo ? La fourchette de prix au m² pour la pose d’une cloison carrée est de 30 € à 65 € le m² 2. Comme tout professionnel du bâtiment, le plâtrier inclut dans son tarif un certain nombre d’éléments liés à la nature du chantier, en plus du temps passé. Voir l'article Comment faire une lettre de motivation simple. Comment calculer un devis plaques de plâtre ? Selon ces considérations, le prix d’un plâtrier au m² varie généralement de 10€ à 20€, sans compter les éventuelles fournitures. Le tarif horaire d’un plâtrier varie en moyenne de 35 € à 55 €/h. À ce prix, le plâtrier fera l’installation du plâtre, mais n’offrira pas de services de plâtre plus avancés. Combien coûte un plafond carré ? Quel espace entre 2 plaques de placo ? Lors de l’installation de cloisons sèches, ils ne doivent pas être espacés de plus de 1 mm. Lire aussi Comment savoir si un avocat est mûr. Si cet espace est plus important, il convient de le combler avec le mortier colle MAP Formule + avant de poursuivre le stockage. Pourquoi mettre 2 places ? L’utilisation de doubles cloisons séparées par un panneau isolant améliore significativement les performances acoustiques car elle permet une réduction des décibels de près de 50%. Comment savoir si les cassettes sont bien faites ? Pour le support RAW utilisez un morceau de ruban adhésif. Appliquez-le sur le support, s’il adhère parfaitement, alors votre support est sec. Sinon, votre support se mouille votre mur fuit. Comment fixer du placo sans rail ? Fixer le carré sur du polystyrène Dans ce cas, la plaque de plâtre doit être collée sur du polystyrène extrudé. Il est recommandé d’utiliser du MAP flat binding compound. Le raccordement doit être réalisé avec des goujons régulièrement répartis. Sur le même sujet Comment gagner de l’argent en étant mineur. Il sera nécessaire d’avoir une couche d’isolant assez dense et épaisse. Pourquoi le carré ne toucherait-il pas le sol ? Le qui traite des travaux sur plaques de plâtre – les plaques à faces cartonnées nécessitent de laisser 1 cm entre le bas de la plaque et le sol pour éviter un mouillage accidentel lors de la construction. Cela peut également être utile pour éviter une éventuelle remontée capillaire. Comment installer un carré au plafond sans rail ? Une astuce essentielle pour la pose de plaques de plâtre est de plaquer fermement la plaque contre le plafond en prenant soin de bien sceller les liaisons entre les murs et le plafond. Une fois la plaque de plâtre enduite, commencez à réparer la première extrémité puis la seconde.

Pourmesurer le degré d'humidité du bois ou de matériaux comme le béton, les briques, les sols, le placoplâtre, les papiers peints, etc Plage de mesure de 5 à 50% pour le bois ou de 1,5 à

Forum Futura-Maison les forums de la maison Habitat bioclimatique, isolation et chauffage Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre  Répondre à la discussion Affichage des résultats 1 à 20 sur 20 22/10/2019, 23h17 1 Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre - Et paf ! J'ai dit un gros mot. J'ai bien lu sur les autres fils toutes les longues discussions sur les murs perspirants, la nécessité d'évacuer l'eau qui s'infiltre par capillarité du sol et tout ça. Ok Mais question dans le cas d'un mur en pierre, au deuxième étage d'une bâtisse du XVIe siècle, l'eau du sol ne remonte pas jusque là et donc le mur est sec. Du coup, est-ce que des plaques de placo doublées en polystyrene pourraient convenir ? grande surface, du coup grande économie. Le mur il doit bien respirer suffisamment par l'extérieur, non ? - 23/10/2019, 04h05 2 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre bonjour, Oui, à une telle hauteur, ça doit pouvoir aller. Normalement on colle ça avec du MAP, et ça laisse un peu d'air immobile certes, mais ça ne plaque pas partout et c'est pas plus mal. Attention toutefois, on ne peut pas accrocher des meubles sur du placo ainsi notamment meubles de cuisine, sinon tout se casserait la figure. Mais attention lorsqu'on isole il faut ventiler, sinon on risque d'avoir des problèmes. Et si on remplace des fenêtres il faut EXIGER des entrées d'air sur les fenêtres des pièces dites sèches chambres, séjour, bureau pour que le fonctionnement d'une VMC SF soit possible. Par principe, il faut toujours exiger ces entrées d'air, car si elles deviennent inutiles vmc Df, c'est un jeu d'enfant de les boucher et il existe des kits spéciaux, même. Par contre si on n'a pas d'entrée d'air, et qu'en suite on veuille les faire faire, personne ne voudra s'embêter à le faire, et c'est la galère. Dernière modification par Larzacien ; 23/10/2019 à 04h07. 23/10/2019, 06h12 3 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Hello! Attention quand même placo+polystyrène, c'est facile à mettre en œuvre quand le mur est bien plan et bien horizontal, ce qui est rarement le cas pour les constructions du 16ème! Si en plus les pierres sont recouvertes d'un enduit chaux plus ou moins poreux, ça risque de couter cher en MAP pour un résultat pas forcément perenne. Dernière modification par archeos ; 23/10/2019 à 06h13. Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé Futura Sciences 23/10/2019, 07h39 4 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre d'après le MOOC suivi au début de l'été sur l'humidité dans le bâti ancien, c'est clairement NON. Mais selon l'humidité extérieure, l'état du mur, son épaisseur ... les dégats peuvent plusieurs dizaines d'années à apparaitre. le MoOC Bâti existant et humidité diagnostic avant réhabilitation de Pouget Consultants - CSTB - CEREMA ! le site Cdlt Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 23/10/2019, 08h52 5 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour, Envoyé par ManuTaden d'après le MOOC suivi au début de l'été sur l'humidité dans le bâti ancien, c'est clairement NON. Tu peux nous faire part de ce que t'a dis et appris ce MOOC ?... Merci Cordialement 23/10/2019, 13h13 6 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Envoyé par Mickele91 Bonjour, Tu peux nous faire part de ce que t'a dis et appris ce MOOC ?... Merci Cordialement J'ai un peu survolé le MOOC, mais j'ai toujours accès aux données et à la formation. cependant j'en ai retenu - l'isolation extérieure est vraiment la meilleure des solutions - sur le bâti ancien, la gestion de l'humidité est un tout le terrain, les précipitations, l'isolation, les matériaux, la ventilation forment un ensemble qui doit être cohérent - il est parfois préférable de juste corriger plutôt que de vouloir absolument isoler - les règles actuelles "CITE" sur mur, R 3 au sol ... appliquées en ITI ne sont pas en adéquation avec le bâti ancien, donc il est préférable d'isoler par l'extérieur - les problèmes peuvent mettre des années à survenir, mais ils sont présents et latents - un des graphique montre un mur en briques typique fin 19° début 20° dans le nord, sans, puis avec ITI ... avec ITI, le mur ne se réchauffe pas assez pour que l'humidité hivernale puisse sécher rapidement, résultat, le mur reste humide. S'il est au sud, il pourra sécher l'été, mais au nord ... il ne séchera plus. donc il finira par perdre de sa cohésion, il deviendra fragile, avec un risque d'effondrement en cas de choc, ou de vibrations trop intenses circulations de véhicules, travaux dans la rue .... Avec un ITE il n'y a pas le même risque, avec une ITI légère non plus, mais avec R trop important ça coince. Cdlt 23/10/2019, 15h11 7 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour, placo+poly... beurk... Performances limitées, perméabilité à l'air et à la vapeur d'eau ponctuelles garanties, mise en oeuvre fastidieuse etc. Il y a quand même assez de systèmes performants et complets, aujourd'hui, pour ne pas acheter cette bouse. 23/10/2019, 16h06 8 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Envoyé par ManuTaden J'ai un peu survolé le MOOC, mais j'ai toujours accès aux données et à la formation. cependant j'en ai retenu - l'isolation extérieure est vraiment la meilleure des solutions - sur le bâti ancien, la gestion de l'humidité est un tout le terrain, les précipitations, l'isolation, les matériaux, la ventilation forment un ensemble qui doit être cohérent - il est parfois préférable de juste corriger plutôt que de vouloir absolument isoler - les règles actuelles "CITE" sur mur, R 3 au sol ... appliquées en ITI ne sont pas en adéquation avec le bâti ancien, donc il est préférable d'isoler par l'extérieur - les problèmes peuvent mettre des années à survenir, mais ils sont présents et latents - un des graphique montre un mur en briques typique fin 19° début 20° dans le nord, sans, puis avec ITI ... avec ITI, le mur ne se réchauffe pas assez pour que l'humidité hivernale puisse sécher rapidement, résultat, le mur reste humide. S'il est au sud, il pourra sécher l'été, mais au nord ... il ne séchera plus. donc il finira par perdre de sa cohésion, il deviendra fragile, avec un risque d'effondrement en cas de choc, ou de vibrations trop intenses circulations de véhicules, travaux dans la rue .... Avec un ITE il n'y a pas le même risque, avec une ITI légère non plus, mais avec R trop important ça coince. Cdlt ça m'etonnerais qu'un mur ITI ai plus de mal a secher qu'un mur ITE. a moins de mettre un enduit exterieur fermé a la vapeur d'eau en ITI et une etancheité a l'air deplorable et un bardage ventilé avec ecran HPV en ITE et une excellente etancheité a l'air... pour dire qu'il suffit de se preoccuper du sd des differentes couches du mur pour faire fi de cette "affirmation". je ne vois pas pourquoi R sur mur et R 3 en sol ne sont pas en adequation avec le bati ancien. un pote viens de le faire , R sur des murs pierre de 40 cm d'epaisseur. il a perdu un peu de surface mais sa facture de chauffage ne vas pas etre la meme. pour ce qui est de couper la capillarité sur le sol ancien , ben moi j'ai mis pas mis un film plastique sous ma dalle beton. d'un l'humidité ne remonte pas , et de deux elle n'est pas piegée sous la dalle. encore faut t'il se preoccuper de pas envoyer des metres et des metres cubes d'eau sous sa maison en negligeant les cheneaux/gouttieres/dalles ... par exemple Dernière modification par simondelateam ; 23/10/2019 à 16h08. 23/10/2019, 17h35 9 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre bonjour, si sans film sous la chape l"humidité ne remonte pas, c'est que le terrain n'est pas vraiment humide, ou qu'il y a eu du béton fait avec du ciment avec de l'hydrofuge. si c'était dans certains terrains, il y aurait certainement des soucis. Donc pour moi, ce n'est pas un conseil à donner. 23/10/2019, 20h04 10 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonsoir, Envoyé par ManuTaden un des graphique montre un mur en briques typique fin 19° début 20° dans le nord, sans, puis avec ITI ... avec ITI, le mur ne se réchauffe pas assez pour que l'humidité hivernale puisse sécher rapidement, résultat, le mur reste humide. Si le mur est humide, c'est qu'il n'y a pas d'enduit, donc pas d'étanchéité...un mur qui est étanche, n'a pas de raison d'être humide...Non ?... Là, y'a qque chose qui m'échappe... Ensuite, je dirais que la non-étanchéité, n'est pas le propre des murs anciens...Un mur en agglos "contemporain", mais qui malheureusement pour lui, n'aurait pas été enduit, serait tout aussi fragilisé au bout de quelques décennies... Avec il me semble, tout autant de probabilité de s'écrouler... Ils donnent des cas concrets de maisons qui se seraient écroulées à cause de ce phénomène ?... Cordialement 24/10/2019, 07h45 11 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre il y a surtout que les murs anciens ne sont pas , et n'étaient pas forcément enduits à l'extérieur, et qu'un enduit à la chaux n'est pas parfaitement étanche, donc il y avait échange entre extérieur et intérieur. Selon la période de l'année le mur était plus ou moins sec de l'extérieur vers l'intérieur. En bloquant la chaleur intérieur, le mur doit sécher uniquement de lui même, ce qui n'est pas toujours facile mur nord, zone humide, forêt ... Sur le site de Wem il y a une présentation d'installation de murs chauffants dans un musée en Allemagne, dans une vallée. Les murs ont été isolés en ITI, avec 5 ou 6 cm de panneaux de roseaux lambda avant pose des panneaux chauffants. C'est un musée donc la température n'a pas forcément besoin de dépasser 18°, mais surtout ça permet à une partie du chauffage de chauffer les murs afin d'empêcher qu'ils se gorgent d'humidité pendant plusieurs mois chaque année ... il y a quelques années des études de cas ont été réalisées dans un Land Allemand sur comment isoler les bâtiments avec façades classées plusieurs millions en Allemagne, souvent des constructions à pans de bois, mais pas toujours. résultat des tests pas plus de 6 cm d'isolant, ça permet déjà de réduire de 65% le besoin de chauffage, et dans des cas il n'y a pas de risque d'humidification des murs. J'ai aussi suivi un MOOC sur les isolants biosourcés, et j'ai eu de nombreux échanges avec les référents encadrants ces deux MOOC plusieurs ont confirmé que les isolations demandées pour le CITE ou les aides anah ne sont absolument pas pensées pour le bâti ancien antérieur à l'utilisation du béton donc, selon la région, tout ce qui est construit avant 1900, parfois 1920/1930 nord de la France et dommages de guerre ... 1948 ailleurs comme en Bretagne et l'utilisation de la bauge. Seule solution passer en ITE et pas ITI. 03/11/2019, 22h47 12 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Merci pour toutes vos précisions Bon, comme dit TioChanclas, c'est vrai que placo+polystyrène collé "c'est beurk". Et comme dit archeos, les murs ne sont pas droits il y a bien 3 cm de décalage entre le haut et le bas et la colle est chère. Du coup je pars plutôt sur l'idée de mettre un isolant en laine de bois puis BA13 sur rails. Du coup j'ai 3 questions complémentaires je mets une photo en bas, c'est plus sympa - l'isolant Je pars sur 5 cm d'isolant. Je sais que ça n'est pas beaucoup, mais est-ce ridicule ? il y a par ailleurs de grandes fenêtres en simple vitrage... - Le pare vapeur C'est pour des chambres, c'est haut de plafond, il y a des courants d'air partout et c'est une résidence secondaire occupée que le week-end. Du coup je me dis qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de vapeur produite à l'intérieur par rapport au volume et je me demande si c'est vraiment nécessaire de mettre un pare vapeur ? - Le vide d'air Comme le mur n'est pas droit, en haut il y aura environ 3 cm de vide entre la laine de bois et le BA13 et en bas pas du tout, est-ce un problème. ? Merci pour tout ! 04/11/2019, 07h59 13 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour quitte à mettre 5 cm d'isolant j'appliquerais plutôt un chaux chanvre ou argile chanvre si vous n'aimez pas la chaux sur le mur. Il s'agira plus d'une correction thermique qu'une réelle isolation, mais un enduit vous permettra aussi de retrouver une certaine planéité / verticalité du mur. Le frein vapeur a deux missions gestion de l'humidité et étanchéité à l'air c'est à dire supprimer les courants d'air ... donc vivement conseillée dans votre cas une solution d'isolation que j'aime beaucoup et assez simple à réaliser coller à l'argile des panneaux de fibres de bois rigides quelques chevilles à isolant sont obligatoires et les enduire à l'argile ou à la chaux ou au plâtre. Les panneaux rigides sont plus chers que les souples mais les tarifs ont baissé, ça isole pas trop mal, et je trouve cela plus simple et plus rapide que isolant semi rigide + rails + FV + placo + enduit de ratissage + ponçage + primaire + peinture + peinture Et un enduit argile, badigeonné à la chaux sera plus proche des murs actuels qu'un placo tout lisse et tout moderne !!! CDlt 04/11/2019, 08h03 14 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre J'oubliais, des panneaux rigides se trouvent régulièrement soldés dans les négoces qui les stockent parce que les languettes sont abimées, parce que le réseau change de fournisseur, parce qu'il reste un fond de palette ... C'est une piste à ne pas négliger quand à la recherche d'un isolant pas forcément trop cher. Cdlt PS très jolie photo, ça donne envie d'y passer quelques jours au printemps 04/11/2019, 08h18 15 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre bonjour, En tout cas, il ne faut pas isoler un mur humide, il faut l'assainir avant. Attention aux rez-de-chaussée. Sur la photo par ex, on voit de l'humidité près du sol sous la fenêtre... 05/11/2019, 01h40 16 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Pour le frein vapeur, j'ai bien envie de m'en passer. Concernant la gestion de l'humidité, je pense qu'on ne va pas en générer beaucoup et c'est ponctuel, bien aéré et de grand volume. A l'inverse si d'aventure de l'humidité vient de l'extérieur la pièce est au 2e étage, je me dis que ça séchera mieux sans frein vapeur que avec. Concernant l'étanchéité à l'air, les murs en granit font bien 50 ou 60 cm, il ne doit pas y avoir beaucoup de courants d'air par là en tous cas négligeable à côté du reste Pour l'enduit chaux chanvre, j'aime beaucoup. Mais je ne sens pas trop de coller des panneaux rigides les murs ne sont pas droits En fait j'adorerais mettre de l'enduit sur les BA13, mais pas sûr que ça soit possible je vais me renseigner 05/11/2019, 07h55 17 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Bonjour, Cette photo est un 2è étage? Moi qui m'étais dit, en voyant l'humidité au pied de la "fenêtre/ancienne porte", qu'un trottoir y avait été bétonné dans le mauvais sens... A explorer... Bon, ceci étant dit, sauf accident, l'humidité ne viendra jamais traverser le mur depuis l'extérieur, et sauf exception, l'air intérieur est toujours plus humide que l'air extérieur air intérieur = air extérieur + activités humaines - et en principe, l'indispensable VMC permet de gérer ce phénomène. Concernant le placo, pourquoi vouloir enduire du placo? A ce tarif, autant enduire directement le mur, comme suggéré plus haut, et se dispenser, donc, du FV hygro, que la présence de placo rend incontournable avec des murs en granit... Et puis, pourquoi acheter une vieille bicoque avec son vécu et son charme biscornu, si c'est pour aussi sec lui donner l'allure d'un appart des années 2000... Bref... 05/11/2019, 09h59 18 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Envoyé par TioChanclas Bonjour, Concernant le placo, pourquoi vouloir enduire du placo? A ce tarif, autant enduire directement le mur, comme suggéré plus haut, et se dispenser, donc, du FV hygro, que la présence de placo rend incontournable avec des murs en granit... Et puis, pourquoi acheter une vieille bicoque avec son vécu et son charme biscornu, si c'est pour aussi sec lui donner l'allure d'un appart des années 2000... Bref... Je suis bien d'accord Sois vous modernisez ... pourquoi pas mais c'est quand même dommage sois vous faites avec l'existant, et ça peut être enduit isolant. ou panneau d'isolant rigide fibres de bois ou liège plaqué au mur en ayant posé un enduit grossier au mur afin de gommer les irrégularités puis enduit sur les panneaux. Et si vous prévoyez un chauffage hydraulique vous noyez du PER multicouche dans l'enduit et vous obtenez un mur chauffant Pour l'humidité au pied de la fenêtre, il faut peut être se poser la question de l'état de la fenêtre. Petite question, ou se situe l'habitation ? Autre remarque, dans certaines régions, quand vous rénovez avec des méthodes autres que laine de verre et placo, il est assez facile d'obtenir de l'aide par le biais de chantiers participatifs, ou juste en passant une message sur certains réseaux sociaux. et ça permet de gagner du temps de préparation / pose d'isolants. Cdlt 05/11/2019, 11h57 19 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Concernant l'étanchéité à l'air, les murs en granit font bien 50 ou 60 cm, il ne doit pas y avoir beaucoup de courants d'air par là en tous cas négligeable à côté du reste Les murs sont en double parement avec souvent rien ou remplissage grossier au milieu, les abouts de poutres dans les murs atteignent ce vide, et si la faune creuse depuis l'extérieur et/ou les pannes sablières sont montées sans semelles maçonnées, il peu y avoir beaucoup d'air. Cet air assèche les abouts des poutres, vigilance pour toute étanchéification massive. La présence de fourmilières et de rongeurs reste un bon indicateur. A l'inverse si d'aventure de l'humidité vient de l'extérieur la pièce est au 2e étage, Ça vient surement de l'extérieur, c'est le tableau de fenêtre qui n'est pas étanche et l'eau descend par gravité. De plus le mur étant plus fin 1 seul parement, la base du mur est plus froide que celle du reste de la pièce, ça reste plus longtemps humide. S'intéresser à l'état des abouts de poutres en dessous. Pour l'enduit chaux chanvre, j'aime beaucoup. Mais je ne sens pas trop de coller des panneaux rigides les murs ne sont pas droits J'ai utilisé ce mélange au liège en intérieur chaux aérienne ce qui m'a permis de reprendre la verticale la plupart du temps. Mais il vient en complément d'une ITE mince en liège, pas sûr que cela soit suffisant s'il n'y a que lui en intérieur. Dernière modification par SK69202 ; 05/11/2019 à 11h59. Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César 17/11/2019, 23h07 20 Re Isolation polystyrène sur mur ancien en pierre Si tu isoles minimalistes, tu es sur de faire faux. Si tu isoles au max, tu as une chance de faire juste en prenant autant de précautions que possible. L'option que je privilégierai c'est - faire en sorte que le mur ancien en pierre soit le plus étanche possible à l'eau refaire le crépis extérieur si nécessaire, mais tout en restant ouvert à la diffusion de vapeur d'eau - isoler par l'intérieur avec un isolant apte à s'humidifier puis se sécher sans se dégrader. Si le mur extérieur est plus ou moins étanche, j'isolerai avec des épaisseurs conséquentes ptêtre bien que je mettrai une laine de verre. - je mettrai un frein-vapeur intérieur qui laisse revenir l'humidité en intérieur autant que possible membrane hygrovariable avec valeur sd très basses. - l'intérieur du logement est à ventiler obligatoirement afin de diminuer la pression de vapeur d'eau provoquée par un manque d'ouverture des fenêtres éventuel. Bonne suite Dernière modification par iaiaiafutu ; 17/11/2019 à 23h09. Sur le même sujet Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 16h28. daEa.

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